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 Ragna notre pote !

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zoamelgustar
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Disco/Noire
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Disco/Noire
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MessageSujet: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptySam 5 Nov - 11:57

Voila un ptit guide assez bien foutu (en anglais) concernant l'alumette géante.

http://pacifistguild.org/library/ragnaros/
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Gedan
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMer 9 Nov - 16:55

up ^^

C'est un message important je pense car c'est la méthode que nous prenons pour les prochains test sérieux sur Ragnaros. Je vous encourage à le lire et à débattre de certains points ou à poser des questions.
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Taurak
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMer 9 Nov - 18:05

C'est pas mal expliqué en effet mais je pense que tous le monde ne parle pas anglais.

Un anglohpone pourai nous faire la traduc ? Very Happy ^^
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Maëkhuntal
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMer 9 Nov - 19:27

meme etant en 1ere jai reussi a traduire par deduction le principal ( c'ets pas tres dur :p )
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Guru
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyVen 11 Nov - 9:32

Ben si tu veux te marrer un bon coups ... fait un couper/coller de la page.
Va sur un site de traduction automatique et balance Smile
Ca traduit et en plus tu vas vraiment de fendre la poire Smile

J'ai eu a peine le temps de survoler mais ca a l'air clair et pas trop dificile a comprendre.
En totu ca "pratice" comme ils disent pour sortir de la lave ca a l air d'etre aussi une des clefs donc a ne pas negliger !

Les peu de fois ou on l'a tenter je suis mort a cause de ca ... trop long a sortir de la lave (plus de resiste totem a ce moment la) en cherchant l endroit ou il faut sortir.

Meme si ce n'est qu'un detail il n'est pas a negliger me semble.

Au niveau RF me semble que les classes concernées ont ateinds le seuil minimum non ?
Ca voudrai dire qu'il ne manque plus que de l'entrainement et la volonter de le reussir Smile

GG pour ony par la meme occasion Smile
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zoamelgustar
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptySam 12 Nov - 4:32

juste pour me renseigner, comme ca en passant?

votre confrontation a ragna, ca avance? vous tenez plus de 10 sec?
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Disco/Noire
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMar 3 Jan - 19:07

Up et traduction. Je = Auteur

Ragnaros

1/ Les faits.

Majordomo-amical reset au bout d'un certain temps, je ne l'ai jamais vu moi-même mais ca doit prendre 30mn voire plus. On ne peut pas, par exemple, finir Domo le vendredi et revenir le lendemain pour faire pop Ragna sans tuer a nouveau Domo.

Ragna depop au bout de 2 heures apres avoir parlé a Domo et l'avoir fait pop. Il ne depop pas en combat, il attend sa mort ou le wipe si le timer arrive en plein combat.

Il a une tres petite zone d'aggro mais mets tout le monde en combat lorsqu'il est aggro. Ses explosion de magma (discutés plus bas) touchent toutes les personnes dans la zone.

2/ Préparation.

Toutes les mélées devraient avoir 150+ sans buff, les MTs 300+ buffés, tous les autres (dps distance et healers) devraient viser 80+ sans buff sans sacrifier son pool de mana.

Voici ce qu'utilise ma guilde (ndt: en anglais avec des liens items sur thotbot) : http://pacifistguild.org/library/ragnaros/rag-equipment.html

Toutes les potions ci-dessous deviennent optionnelles une fois que le combats est rodé, que tt le monde joue au top et possède un bon equipement/resist-feu. Si votre raid commence Ragna, il est vivement conseillé d'investir dans les popo suivantes qui rendent le combat beaucoup plus facile : Potion de protecion majeure contre le feu, Elixir de la mangouste, Elixir des arcanes supérieures, Pierre a aiguisé élémentaire, Eau de feu des tombes-hiver.

Tout le monde devrait avoir son necessaire. Ne passsez pas sur les consommables. Tous les mélées devraient avoir au moins 3 popo de protect. contre le feu car elles sont des millions de fois meilleures que des popo de soins pour ce combat. Si vous vous préparez correctement, quelques centaines de PO en equivalent potions devraient être utilisées a chaque essai serieux. Je ne vous conseille pas d'utiliser quoique ce soit avant de mettre Ragna a 40% avant le pop des fils et 25% avant le wipe.



3/ 0:00mn - 2:59mn Ragaros phase 1

Attaque spéciale de Ragnaros :

- Colere de Ragnaros ("Goutez aux flammes de Sulfuron !")

Attaque mélée basée sur le feu qui essaie de faire voler toutes les cibles a portée. Cooldown de 25sec. L'aggro n'est pas reset, mais le niveau de menace du MT est clairement réduit.

Solution : toutes les 20-23sec tous les mélées se mettent hors de portée de Ragna sauf le MT. Laissez qqs secondes au MT pour reconstruire un peu d'aggro. Parfois le MT est knockback comme les autres. Le plan est discuté plus bas (ndt : le MT2 qui se tenait a l'écart reprends/C'est la rf qui determine la resistance a cette attaque)

- Explosions aléatoires ("Par le feu, soyez purifiés !")

Toutes les 20-30 secondes il va lancer une sorte de boule de feu a une cible aléatoire. La cible ne prends pas de dommages mais les personnes proches se prennent des dommages et volent (ndt : dans la lave de préférence ^^)

Solution : le raid doit être dispersé (discuté plus bas), si possible dos au murs.

C'est important de comprendre qu'il y a 2 types de "knockback". Soyez sur de comprendre la difference entre eux. Les explosions aléatoires ne semblent pas avoir de noms officiels si l'on en croit le journal de combat, je continuerais a les appeler ainsi tout au long du guide.

- Feu élémentaire

Quicquonque a l'aggro de Rag va se prendre cette attaque qui fait quelques milliers de dommages sur le temps.

Solution : soignez-vous et vivez avec, il n'y a pas grand chose a faire. On utilise généralement ce debuff comme un detecteur d'idiot. Si vous l'avez vous avez pris l'aggro et êtes virés.

- Vague de Lave

Toutes les 10-30 secondes la lave va "exploser" et toucher toutes les personnes proches.

Solutions : une rf decente reduit considérablement les dommages de cette attaque. 100rf donnera environ 400 de dégats. 200rf a peu près 200 de dégats. Seul les mélées doivent être touchés par cette attaque, et ils devraient avoir du bon heal. D'une maniere générale cette attaque n'est pas un problème.

- Explosion de Magma

Ragna lancera des bouboules aléatoirement sur toutes les personnes dans la zone pour 6000 de dégats si personne n'est au cac avec lui.

Solution : Toujours avoir quelqu'un au cac avec Ragna.

Organisation du raid

Des groupes distance et des groupes mélées : c'est l'idée générale. Les MTs, les healers des MTs, et les groupes mélées doivent avoir une priorité sur les chamans car ils ont plus besoin du totem rf que les autres.

Les groupes 1&2 sont les groupes MTs et devraient être composés de MT1, MT2, Chaman, Druide, Pretre et Chaman, Pretre, Dps distance X3. Le groupe Heal des MT devraient inclure 2 Pretres, 2 Chaman, 1 Druide.

Les 3 Dps distance du groupe 2 ont besoin d'une attention particuliere de la part des healers assignés aux dps distances dans la mesure ou les healers de leur groupes vont focus les MTs

Puis environ 3 groupes mélées organisés a peu pres comme ca : Wawa, Rogue, Rogue, Chaman, Pretre. Donnez un pretre aux groupes mélées : ils vont prendre des dommages des Vagues de lave et la priere de guerison est tres pratique pour y remedier

Enfin les 3 derniers groupes de dps distance, avec probablement aucun druide ou chaman pour les supporter. Ils prendront definitevement des dommages des "Explosions aléatoires" qui doivent être soignés mais ne devraient pas etre assez proches de Ragna pour prendre de dommages des Vagues de laves.

Voici un exemple d'organisation de raid : http://pacifistguild.org/library/ragnaros/rag_groups.jpg

Positionnement du Raid

Ca peut paraitre compliqué au 1er abords en fait c'est tres simple.

Ragna notre pote ! Rag-positioning1

R : Dps distance et leurs healers
M-H : Healers des groupes mélées. Certains d'entre eux devront traverser la lave pour être a portée de heal.
M-1 : C'est la ou attendent les mélées avat que le MT est l'aggro.
M-2 : C'est la ou cours les mélées a la seconde ou le MT a l'aggro.
MT1 : Heu le MT1...
MT2 : Heu le MT2...il se tiens a plusieurs metre derriere le MT1 pour ne pas prendre le risque d'etre knockback en meme temps que le MT1.
P : Chaman qui pose son totem rf pour les MTs. Lui aussi doit faire attention a rester ecarter pour ne pas entrainer les MTs en cas d'Explosion aléatoire.
MT-H : Les healers des MTs, dos au mur, écartés.

voici la meme image vu de la mini map : http://pacifistguild.org/library/ragnaros/rag-positioning-minimap.jpg

Les dps distance doivent s'ecarter le plus possible dans la longueur tout en restant a portée de heal.

Les mélées commencent a M-1, puis fonce à M-2 des que le combat est lancé, ils doivent ensuite s'ecarter au maximum tout en restant a plus de 10m des MTs.

Les healers des mélées peuvent essayer de rester au bord la lave (M-H), mais ils devront surement traverser eux-aussi pour rester a portée de heal. De plus les prieres fonctionneront mieux s'ils traversent.

Le positionnement des MT est extremement important. Ils ne doivent jamais être a moins de 10m les uns des autres. Il doit toujours en avoir un au cac avec Ragna. Si le MT se fait ejecter par un knockback, le MT2 reprends immédiatement, le MT1 prends la place du MT2 et attends a son tour de reprendre. Ils effectuent une rotation.

Le job des healers des MTs est très simple. Mettez vous dos au mur, bien écarté, et spammez les heals sans vous arretez sur le tank. Ils peuvent et vont se prendre des 4k instant. Les MT ont besoin de soins constants : spam flashs heals des pretres avec support des druides/chammies sinon ils meurent.

Vous allez etre éjectés (Knockback) par des Explosions aléatoires au moins une fois. Remettez le plus vite possible a votre position initiale. Souvent vous finirez dans la lave, donc assurez d'etre capable d'en sortir. Entrainez-vous.

Avant même de faire pop Ragna positionnez-vous correctement. Que tout le monde soit a la place qu'il occupera pdt le combat. Recherchez les personnes qui pourraient être mieux ecartés, les personnes qui ne sont pas a portée de leur healer/totem et autres erreurs facilement corrigeables.

Pendant "l'entrainement", les mélées doivent passer de M-1 a M-2 ce qui est faisable sans prendre de dommage de lave si on saute au bon endroit.

Pendant ces 3 minutes le positionnement est vital. Sachez-le et travaillez-le.

Le plan

Buff. Buffez comme vous n'avez jamais buffé auparavant. Buvez vos potions de resist feu 2mn avant le pull pour avoir 0 cooldown des l'engagement.

Rag pop. MT1, MT2 et leur healers embrassent le mur sud. Tous les mélées sont en M1. Tous les ranges sont bien écartés a l'ouest proches de leur healers.

0:00 - Le MT1 cours se mettre en position et prends l'aggro

0:01- Le MT2 et les mélées courent se mettrent en position et commencent a attaquer, ils sont bien écartés, a portée de heal, et font un max de dps sans prendre l'aggro, le tout en qqs secondes.

0:23 - La 1er Colère de Ragnaros va avoir lieu. Tout le monde SAUF le MT1 se mets hors de portée du cac. Les Dps distances continuent d'attaquer.

0:25 - La Colère de Ragna touche me MT1.

Là, 2 possibilités : Soit le MT a resist et continue a tanker tranquillement, soit il a été éjecté.

Si le MT1 a été éjecté, le MT2 reprends immédiatement Rag et cree son aggro. Il devrait être 2nd sur la liste d'aggro car il a attaqué pendant les 23 premieres secondes ensuite les melées recommencent a attaquer. Les dps distance ne doivent jamais vraiment stopper leur attaque mais ne devraient pas faire trop de dps pdt les 5-10 secondes pdt lesquelles le MT2 recree de l'aggro. Les Dps distance ne veulent vraiment pas prendre l'aggro.

Pendant que le MT2 reprends Rag, le MT1 prends la place precedement occupée par le MT2 et attends son tour pour reprendre si le tank se fait ejecter a la prochaine Colere de Ragnaros.

Heureusement, un tank avec 350+ rf resiste a la plupart des Coleres.

Si le MT n'a pas été ejecté, les mélées peuvent reprendre l'attaque au bout de 2sec. La colere de Ragnaros reduit clairement l'aggro mais ne la remet pas a 0. Donnez seulement qqs secondes au tank avant de reprendre un dps fort apres une Colere de Rag résistée.

C'est tout ce qu'il y a faire. Cycle a répeter jusqu'a 2:50mn

Colere--> MT2 reprends si besoin--> pause dps--> dps fort pdt 20sec environ--> bouger hors de portée du cac--> Colere

Colere est sur un cooldown de 25 sec mais il a techniquement lieu tts les 25-30 sec. Colere va toucher plusieurs personnes au cac, vous ne voulez qu'une personne : le MT.

Vos MTs doivent etre chaud, pret a reprendre tres rapidement Ragna sinon ce dernier va commencer a OS les membres du raid avec son Explosion de magma.

Les healers des MTs doivent se tenir pret a changer de cible rapidement. Ragna fait des tonnes de dommages et si un tank meurt c'est le wipe.

Les melées doivent bouger tres rapidement. Cassez-vous du cac dès que vous avez l'annonce du Colere. Vous devez restez en vie.

Soyez attentif a votre dps, faites un maximum tout en restant dans une marge de securité. Si vous prenez l'aggro, vous mourrez. La cible de Rag necessite plusieurs healers spammant les soins pour la maintenir en vie. Vous ne vivrez pas si vous prenez l'aggro. Point.

A 2:50, les dps distance se mettent en position pour les fils du feu, les hunters posent des pieges de glace le long de lave.

A 2:55 les mélées se mettent egalement en position. Seul le MT et ses healers restent en place car il faut toujours qq au cac avec Ragna

3:00 Ragna disparait sous la lave et les fils du feu pop.

Note sur la phase 1

Il ne devrait y avoir que très peu de morts pendant cette phase, car personne sauf le MT a pris la Colere de Ragnaros et que les healers ont gardé la vie du raid haute magre les ae feu et les Explosions aléatoires.

Si plus de 3 personnes meurt en phase 1, il y a un probleme de positionnement, de heal ou de rf.

Il y a une forte part de chance dans cette phase : le MT qui se fait knockback sans arret, les healer du MT qui se prennent Explosion aléatoire sur Explosion aléatoire. Dans la plupart de nos tentatives, le MT est knockback 1 ou 2 fois ce qui n'est pas un probleme meme si on perds quelques precieuses secondes de dps pendant la rotation des MTs.

Quelques personnes (généralement mélées) se mangeront des combinaisons vicieuses et dégoutantes comme : Explosion aléatoire -> Vague de lave dans les airs -> atterit dans la lave -> degats de lave -> mort. Ca arrive mais reste rare, parfois ca n'arrive pas du tout.

Le plus gros probleme restera toujours les melees qui doivent se mettre hors cac a la seconde ou on leur demande. C'est très simple, si vous prenez la Colere de Ragnaros et que vous n'etes pas le MT, vous avez fait une erreur et allez mourir.

Il est typiquement a 30%-40% si on est parti pour le tuer sur cet essai quand...

3:00mn - Pop des fils des flammes, Ragnaros phase 2.

bientôt
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Geremus
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMar 3 Jan - 19:18

merci beaucoup disco,lisez le tous surtt Very Happy
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olithesim
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMar 3 Jan - 21:06

vi merci beaucoup disco , si avec ça on arrive pas à le tuer c'est qu'on est nul !! lol
oli
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Taurak
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMer 4 Jan - 12:41

Merci pour la traduc !!!

FAudrai que tous ceux qui veule down Ragna lise de tuto. Very Happy
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Hulmont
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMer 4 Jan - 14:20

je dirai meme que c'est une obligation pour ceux qui viennent a MC
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Narph
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMer 4 Jan - 14:30

très instructif et on peut mieux se rendre compte de la stratégie à adopter.
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Taurak
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMer 4 Jan - 15:10

On ne peut rien obliger mais bien faire comprendre que c'est un jeu d'équipe.
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Taurak
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMer 4 Jan - 18:57

Phase 2 : Fils de Ragnaros (H+3 min )


C'est la phase critique du combat , souvent sujet à wipe ou autre mort critique.

Les Add pop après environ 3 min du début du combat et Ragnaros disparait (ou pas d'ailleurs ).Si tout ce passe bien vous devriez déjà être en place comme sur le plan.

La prochaine chose est de bannir avec les démonistes les Fils de Ragnaros , théoriquement vous devriez en avoir 2 ou 3 bannis au minimum/maxi.

Dans cette phase le MT /MT2 et autre guerrier devront au maximum recuperer l'aggro des Fils de Ragnaros ( cri de défi / taunt charge ...) le but étant d'avoir les FdR loin des casters et healers.Je ne puis que vous conseillez d'envoyer un des deux MT récuperer les FdR un peu trop proche des Casters.

Pour bien faire votre travail de recupération un joli totem de lien terrestre permet de voir venir les FdR tranquillement ( avec un piège de glace ca revient au même ) .

Maintenant que les wars ont l'aggro , il y a 2 techniques proposées:.

-Soit à l'instar des chiens du magma vous les regroupez et vous faites un dps de zone ( pluie de glace, arcane AE..)

-Soit vous les tuez un par un ( ce qui va assez vite )

La difficulté étant de recupérer et de garder tout ce joli monde Smile

A default qu'un FdR s'enfuit ou se rue sur un caster un snare /root /nova de glace le fera vite se calmer.



Durant cette phase vous avez 1mn30 de tranquillité avant que Ragnaros ne revienne ( il n'attaque pas forcement de suite ).

A savoir : les FdR mort , Ragnaros repop directement.

A 1 mn 20 le MT 1 et 2 ne devront plus avoir de FdR en combat et devront déjà se préparer à attaquer Ragnaros.

Normalement dans ces dispositions , les healers sont largement à portée de Heal pour le MT/MT2
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Taurak
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MessageSujet: Re: Ragna notre pote !   Ragna notre pote ! EmptyMer 4 Jan - 19:01

Il serai souhaitable qu'un entrainement soit organisé avant de commencer le PULL.

1 - Entrainement de la lave : monter descendre
2 - Rassemblement pour les FILS qui es notre point critique sur RAGNA.

Si on es bien placé et tous en meme temps ( annoncé par CTRAID ), c'est gagné.
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